Questo blog nasce dall'esigenza di alcune persone di "discutere" di politica e creare un punto di confronto di vari pensieri.
Un blog è una piazza, e anche se non ci si guarda in faccia, si dovrebbe comunque usare un minimo di rispetto per gli altri evitando soprattutto le offese.
E' un periodo delicato per Taviano e discuterne fa solo bene alla democrazia, ma facciamolo in maniera civile.
I gestori del blog non sono responsabili per i commenti inseriti nei post. Eventuali commenti dei lettori, lesivi dell’immagine o dell’onorabilità di persone terze, non sono da attribuirsi ai gestori del blog, nemmeno se il commento viene espresso in forma anonima o criptata; su segnalazione degli interessati i medesimi potranno essere prontamente rimossi.
Ricollegandomi alle iniziative, già da tempo avevo proposto che gli atti del comune venissero resi pubblici a tutti.
Qualcuno, l'ass.Pellegrino se non ricordo male, ma potrei sbagliarmi, si era assunto l'impegno di aiutarci in questa iniziativa. Inutile dire che non se ne è saputo più nulla. E sul sito ufficiale del comune di Taviano sono fermi a Gennaio 2008!!! (chi lo gestisce e quanto costa?)
Perchè non pubblicare i bilanci del comune per capire come vengono spesi i soldi?
35 commenti:
Confermo quanto scritto da Salento 72.
Facciamo degli esempi semplici da capire:
dire "Carlo è un idiota,...è scemo, è un imbecille, cretino, corrotto, ecc." NON VA BENE.
Dire invece :
"Io ritengo che Carlo non sia all'altezza di amministrare la città", ...o "non è adeguato al quel ruolo", "non CREDO che sia sufficientemente preparato"... o "non lo voterei mai", o cose del genere"
sono invece chiaramente dei pareri che,
pur dando una impressione di sfiducia politica nei confronti di un individuo,
sono legittimi e vanno comunque rispettati.
Con un minimo di attenzione potremmo sbloccare il blog senza timore di ledere l'immagine ad alcuno.
E se lo sbloccassimo chiedendo la registrazione?
Avremo un blog di persone consapevoli ed invertiremo la tendenza
L'idea è da coltivare Hawkeye il blog sarà interessante se ognuno esprimerà concetti chiari e targati.
Aiutiamo anche la città ad avere politici che sanno avere idee e non solo insulsaggini o insulti.
Sarei felicissimo se chiunque scrive sul blog decidesse di registrarsi.
Ognuno avrebbe un nick fisso e tutto sarebbe più chiaro.
Inoltre l'anonimato sarebbe salvo e le responsabilità di quanto si scrive sarebbero (ovviamente) invariate.
Per me va bene.
Solo che conosco molte persone non troppo ferrate col pc
che appena vedono registrazioni le rifuggono (per ignoranza in materia) come se fosse la peste.
Ditemi voi cosa ne pensate.
Siete disposti a registrarvi tutti e di continuare a scrivere in forma anonima ma con un nick?
si hawk!concordo con te!
geppo
si hawk!
Caro Hawkeye, So chi sei, sai chi sono.
Ho seguito sul blog un inizio di dibattito sull’anonimato in rete.
Hai tu anche letto le mie considerazioni su chi, da una comoda posizione di irresponsabilità partecipa ad un dibattito esprimendo valutazioni fuori luogo anche su persone ed idee.
La mia opinione è che il diritto all'anonimato non sia neppure configurabile.
Non c'è libertà senza responsabilità e non c'è responsabilità senza imputabilità della condotta e, dunque, identità del suo autore: "ogni cittadino può dunque parlare, scrivere, stampare liberamente salvo a rispondere dell'abuso di questa libertà nei casi determinati dalla legge” Art. 11 della Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del 26 agosto 1789.
Per queste ragioni, quindi, ritengo che siamo liberi di navigare in Rete ma dobbiamo “registrarci”, avere un solo nick, lasciare le nostre generalità che verranno messe a disposizione solo della Magistratura e su sua richiesta. Ma si è responsabili finalmente e non il contrario.
Ricordi cosa accadde all’Università di Lecce durante le fasi che portarono alla elezione del Rettore? Sul forum del professor Domenico Laforgia iniziarono a piovere vergognosi attacchi tutti anonimi che hanno portato al ritiro della candidatura di un Salentino, il prof. Stefano Adamo, preside della Facoltà di Economia.
Anonimato ed attacchi personali, immotivati e sconsiderati, vanno d’accordo.
Figurarsi che i vari anonimo zagor yuri agilulfo willy il coyote mastrolindo zeus e tanti altri (forse la stessa persona, chi lo sa?) a quel punto o scrivono cose interessanti o se ne vanno a quel paese. Non si costruisce la verità con il dileggio.
Anche perché, tanto per tornare sul tema, alla discussione ho offerto qualche contributo che è stato tenuto in nessuna considerazione. Ergo non vale la pena scrivere se poi non serve a nulla. Il gossip politico va bene, ma le idee, la costruzione, i progetti, gli obiettivi, l’analisi? I temi della nostra comunità cittadina?
Pertanto, Carlo, puoi tranquillamente rimanere con questi “anonimi” di turno per merito dei quali non intravedo alcun futuro per la tua (che sentivo nostra) piazza.
Quanto a me un’altra “delusione” che si aggiunge a quelle che la mia esperienza mi ha, grazie a Dio, concesso.
Con immutata stima ed uguale affetto.
antopasca
Finalmente.....Visto cosa succede a contraddirlo per un attimo? Alla faccia del dialogo e del rispetto per il mondo della rete. Portategli un pacco di fazzolettini......
Walter Veltroni
caro Antonio,
le responsabilità rimangono immutate anche se le scrive un ANONIMO.
La Polizia Postale ci impiega pochissimo attraverso l' IP a capire da quale PC è partito il messaggio.
Quindi non credo che sia questo il problema.
Non cambia molto a livello di responsabilità legale se un individuo è registrato o meno...
cambia invece a livello INTUITIVO...
cioè finalmente seguendo la logica di chi scrive si può intuire meglio cosa voglia comunicare, vedere se si contraddice, ecc.
Altro fattore che a me (come persona e come gestore) interessa è EVITARE da dar mortificazioni a persone incolpevoli.
Anche se i messaggi possono essere cancellati subito,
resta comunque un gesto ed una volontà che ritengo vergognosi.
Non si illuda nessuno (pur totalmente anonimo) che possa scrivere gravi menzogne o offese contro altre persone e restarne impunito...
internet è un mezzo meraviglioso
ma ha delle regole.
Si tratta invece di concedere parola anche a chi (eternamente esiliato dalla società e di scarsa cultura informatica) non avrebbe altro modo per averla.
Ma dove sono tutti questi interventi da reato ? ma questo veramente vi sembra un blog offensivo ' Parliamo di Polizia..Ma davvero scherziamo, davvero vogliamo fare allontanare tutto ciò che non la pensa come noi, rifugiandoci dietro sottili minacce di che? Facciamo tutti come Tanisi, allora, che per un manifesto in campagna elettorale è passato alle querele ?
E poi caro haw, secondo l'amico antopasca chi non la pensa come lui (senza offesa) non può che essere...la stessa persona. Con tanti saluti alle idee di Zagor, Yuri, Agilulfo, ecc...A proposito e quella favola della rana e dello scorpione ? Quell'utente mi ha incuriosito..
Trottolino
Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna;
non RAGIONIAM di lor, ma guarda e passa
Dante, Inferno, Capitolo III versi 51-53
Nessun intervento di reato finora, ovviamente.
Semplicemente Hawkeye intendeva dire che nel caso in cui qualcuno si sentisse leso, potrebbe rivolgersi a chi di competenza e l'anonimato sparirebbe in un attimo.
La registrazionie sarebbe utile, come detto in precedenza, solo per individuare a chi attribuire i commenti.
Molti hanno dichiarato la disponibilità a registrarsi, ma finora nessuno l'ha fatto!
L'utente del 13 ottobre 2008 delle 17.41 ha scritto:"E se lo sbloccassimo chiedendo la registrazione?
Avremo un blog di persone consapevoli ed invertiremo la tendenza"
Ma l'ha scritto in forma anonima.....
Saluti
Infatti, caro Trottolino,
l'ho già detto in precedenza:
questo è comunque un blog molto moderato.
Il 95% degli altri blog sono molto più "rudi" e volgari.
Però ognuno reagisce in maniera differente alle varie situazioni della vita...
se mi definiscono "neolitico" io ci rido sopra e ne faccio una bandiera, se mi danno del mentecatto io cerco una immagine adeguata al termine ne me ne faccio lo stemma.
Per Antonio, che da anni procede imperterrito nelle sue battaglie (che io spessissimo condivido), invece questi possono apparire come dileggi imperdonabili, come offese alla dignità, lesive, ecc.
Non voglio dire che in piccola parte non lo siano...
ma credo che sia una maniera non esatta per reagire.
Al momento (per esempio) ho fermato un commento nei suoi confronti che in realtà non è grave ma che potrebbe farlo sentire comunque offeso.
Andare incontro alle sensibilità della gente è comunque un compito che una società che si ritiene civile ha l'obbligo di svolgere.
Vi prego di aiutarmi anche in questo.
Conoscere i LIMITI è sempre importante nella vita.
Come vi ho già detto in passato
nei miei confronti potete scrivere tutto quello che volete (censurerò soltanto se apparirà scurrile a chi legge),
negli altrui confronti vi prego di ricordare le regole della buona educazione.
Avvocato Pasca, sia più corretto!!
"La mia opinione è che il diritto all'anonimato non sia neppure configurabile.
Non c'è libertà senza responsabilità e non c'è responsabilità senza imputabilità della condotta e, dunque, identità del suo autore: "ogni cittadino può dunque parlare, scrivere, stampare liberamente salvo a rispondere dell'abuso di questa libertà nei casi determinati dalla legge” Art. 11 della Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del 26 agosto 1789." QUESTO E' STATO COPIATO dal sito di un suo collega l'avvocato Guido Scorza (il link: http://www.guidoscorza.it/?p=279),inoltre ha omesso la frase "che ogni sforzo in senso contrario si scontri contro dati normativi difficilmente superabili", la frase completa è "La mia opinione è che il diritto all'anonimato non sia neppure configurabile e che ogni sforzo in senso contrario si scontri contro dati normativi difficilmente superabili."
Quando si cita qualcun'altro, in rete, per correttezza bisogna citarne la fonte. Spero che sia stata solo una dimenticanza; non vorrei pensare male ma come diceva Andreotti " a pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca"
Stiamo comunque incamminandoci su una china che non ha ragione d'esserci:
Se all'Avvocato Pasca
COMUNQUE dà fastidio che tali commenti esistano
(moderati o un pochino più appariscenti) e non ha più interesse alla partecipazione al blog...
possiamo semplicemente eliminarli.
Indipendentemente dalla legge...
è molto più importante il rispetto per la persona.
Se ci sarà una volontà in tal senso,... provvederemo.
Altro dettaglio:
il blog corre, ma non dimentica.
Le osservazioni proposte possono con calma essere riprese in futuro ...
divenire quindi fonte di interessante dialogo.
Io non mi mortificherei per questo.
Dimenticavo di dire che l'Avvocato scorza conclude così il suo intervento:"Frattanto, a beneficio di chi non abbia voglia di leggerlo tutto, Vi anticipo la mia soluzione: anonimato protetto.
Ciascuno è libero di navigare in Rete usando il nick che preferisce ma deve lasciare all'ISP le proprie generalità e, quest'ultimo, può porle a disposizione della sola Autorità giudiiaria qualora l'utente risulti coinvolto in condotte di particolare gravità." Inoltre vorrei informarla che il diritto di anonimato in rete esiste e la rimando a questo articolo di "Repubblica" http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/scienza_e_tecnologia/anonimato-internet/anonimato-internet/anonimato-internet.html
dai antonio non te la prendere in fondo lo "sfottò" fa parte delle regole del blog e poi tu da buon interista dovresti essere abituato.
trottolino amoroso ..du.dudu.da.da.da.....
Mi potete aiutare a capire a chi avrà dedicata quest'altra canzone Battiato: Povera patria
Povera patria! Schiacciata dagli abusi del potere
di gente infame, che non sa cos'è il pudore,
si credono potenti e gli va bene quello che fanno;
e tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni!
Questo paese è devastato dal dolore...
ma non vi danno un po' di dispiacere
quei corpi in terra senza più calore?
Non cambierà, non cambierà
no cambierà, forse cambierà.
Ma come scusare le iene negli stadi e quelle dei giornali?
Nel fango affonda lo stivale dei maiali.
Me ne vergogno un poco, e mi fa male
vedere un uomo come un animale.
Non cambierà, non cambierà
sì che cambierà, vedrai che cambierà.
Voglio sperare che il mondo torni a quote più normali
che possa contemplare il cielo e i fiori,
che non si parli più di dittature
se avremo ancora un po' da vivere...
La primavera intanto tarda ad arrivare. Vedete voi!!!!!
a Berlusconi e le sue nefandezze
Caro Antonio o la pensano come te o altrimenti la piazza non ha futuro, vero?
Ma visto che appena entri in un gruppo o in una piazza virtuale,ti offendi e scappi,qualcosa, forse, c'è.
Forse sei uno spirito libero.
Qualcuno si lamenta per il fatto che i miei interventi siano divenuti "meno politici" recentemente.
Purtroppo non si tiene presente che il tempo a mia disposizione è limitatissimo
tanto da aver chiesto più volte un aiuto gestore
(poichè non riesco nemmeno a leggere prima quanto deve esser pubblicato).
Infatti in questo periodo
(oltre alle normali emergenze di vita o di morte per animali che curo)
mi sono toccate diverse incombenze di notevole impegno.
Se passo ore a dover consegnare lavorazioni urgenti ed a leggere gli altrui interventi non posso scrivere su tematiche importanti,
ove bisogna documentarsi adeguatamente prima di esprimere una opinione (sapete che sono ESTREMAMENTE PIGNOLO!).
Come detto prima questi argomenti INTERESSANTISSIMI verranno ripresi da me non appena il tempo a disposizione mi permetteranno di farlo.
Caro haw, non mi sembra corretto concludere che, se alcuni interventi, anche se non offensivi, possono urtare la sensibilità dell'amico Pasca, ....verranno eliminati.
E dov'è finito il tuo essere responsabile del sito, dov'è finita l'equidistanza... Il sito si chiama taviano Libera, e le opinioni (certamente non il dileggio) credo vadano espresse liberamente e non certamente censurate per non fare lagnare qualcuno che non le gradisce...Se così fosse, vuol dire che anche io smetterò di scrivere su questo sito, che invece sino ad oggi, ed in qeusta fase comunale, ho trovato molto interessante. Se il sindaco e l'ammnistrazione leggessero tutti gli interventi passati e si lamentassero per il trattamento, ti impegneresti ad eliminarli per il futuro ? Non penso propsio,altrimenti non ti riconoscerei più....Chi non ci sta, decida liberamente di non leggere e non scrivere sul post.
Pici
Che gente!!! Non sopportare le chiacchere di un Blog? Immaginiamo se dovesse fare il sindaco???? Nessuno dovrebbe osare guardarlo altrimenti crederebbe che stiano parlando di lui!!!! E quindi querelati tutti!!!!
Caro amico...
il problema è proprio questo:
Qualcuno afferma che tale dileggio è insostenibile in un blog.
Io, ripeto, ho letto MOLTO di peggio senza alcuna reazione da parte degli interessati... me compreso.
Ma quì non si pone un problema legale
ma un problema di sensibilità.
Io non ho pubblicato interventi che ritenevo pesanti contro Manni, contro il Sindaco, contro Pasca, ecc.
...ora qualcuno mi pone un problema di coscienza e sensibilità.
Tenteremo di capire quali sono i limiti da non superare
(pur essendo in disaccordo con un singolo)
per non offendere la dignità di una persona.
Sono certo che con chiarimenti ed il vostro aiuto il blog potrà crescere senza ledere la sensibilità di alcuno.
A proposito di sensibilità: avete letto le dichiarazioni del Sindaco sulla stampa di oggi ? Ma Totò ci è..o ci fa ?
No, non le ho lette.
Su quale quotidiano ?
Quotidiano di Lecce...
Ho visto sul sito del Comune che hanno ottenuto un altro finanziamento di 400 mila euro per il Palazzo Marchesale e che partono nuovi lavori in zona pip..Non è che hanno cambiato l'unica delega che funzionava...?
caro Hawk,
purtroppo queste situazioni sono frequenti in una fase di creazione di una "comunità", perchè il blog è una comunità! E' bene che si fissino all'inizio le regole del gioco e poi chi vuol giocare gioca, ma senza poi lagnarsi. Purtroppo la sensibilità personale è difficilmente quantificabile, è un pò come il famoso "comune senso del pudore": giudicarlo crea sempre consensi e dissensi perchè è una cosa talmente di personale e di intimò che è diversissimo per ognuno di noi. Un altro conto è ovviamente la decenza, l'offensività di certe affermazioni, quelle non possono essere tollerate e sinceramente finora sul blog di grosse offese non ne ho viste. Un'ultima considerazione sul "caso Pasca": questo ci dà la misura di come intendono la comunicazione i nostri politici, sono abituati a dichiarazioni unilaterali come comizi e manifesti ( quanti manifesti ultimamente) e non ad alcun tipo di contraddittorio. Ed ora basta con Pasca non vorrei che stesse applicando ".. che se ne parli, bene o male, ma che se ne parli"
pellegrino candidato alle provinciali per il pd.
scommetto che sarà così!
geppo
Mica è fessa...!
Sbirciando su un'altro blog non ho capito se di Taviano comunque non importa questo però guardate chi troviamo che fa polemica???? http://tavianofutura.splinder.com/post/13068003#comment
Ecco! Lo sapevo!!!
Siamo Tavianesi. Punto.
Miliardi di blog al mondo. Miliardi di interventi in un giorno. Miliardi di argomenti... svariati. E noi?? NOI NO!!!
Siamo sempre diversi dagli altri!!!
Dobbiamo modificare le regole di tutt ciò che facciamo! Un blog va sicuramente gestito con tanta fatica ma sostanzialmente "nasce" già bello pronto per ciò che riguarda gli schemi, le regole e i diritti di chi pubblica (il gestore) e di chi scrive (utente). Al gestore va la facoltà di leggere la "videata" e di non pubblicare eventuali commenti non graditi. All'utente è sempre riconosciuta la facoltà di rimanere anonimo e non esiste blog che pur esigendo la registrazione imponga agli utenti di non usare l'anonimato. Cavolo, scattano denunce per abusi edilizi con lettere anonime e ci preoccupiamo di pubblicare commenti per paura che qualcuno si offende?
Non scherziamo e lasciamo che il nostro paese, una volta tanto, si sviluppi come il resto del mondo.
Se poi qualcuno non sopporta di esere criticato sui blog, può anche lui scegliere la forma anonima e non fare attività politica così tutela lui stesso e magari fa del bene alla cittadinanza.
Un abbraccio
Oronzo Adriano Celentano Catozzo. (così non sono anonimo...sic!)
Per Salento 72: Finalmente si è mosso qualcosa .Visto il rendiconto pubblicato dall'assessore dimissionario ? Mi aspettavo un tuo commento, visto che sollecitavi di potere parlare delle cose fatte..
Zagor
Caro Zagor...
come tutti voi (e me) Salento 72 lavora e spesso non può stare collegato o scrivere nel blog.
Sono certo che appena ne avrà il tempo darà un suo parere.
Però cercate di avere pazienza...
un blog non è una chat.
Spesso ci vuol tempo.
Ottima cosa, comunque, quella fatta da Francesco. Spero venga seguita da tanti altri.
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